scinquisitor (scinquisitor) wrote,
scinquisitor
scinquisitor

Category:

Кругом иностранные научные шпионы!

Сегодня меня разбудили журналисты. Они просили прокомментировать приказ Министерства образования и науки о том, что для общения с иностранными учеными теперь рекомендуется получить письменное разрешение руководства, а потом написать о беседе отчет и заверить его печатью. Сначала я подумал, что это какой-то пранк от информационного агентства «Панорама». А потом я нашел в газете ТрВ-Наука сканы данного приказа за подписью министра М.М. Котюкова.

Сложно подобрать слова, чтобы описать насколько этот приказ абсурден. Интересно, а если ученый работает и в России и в зарубежном институте, ему не надо брать справку, чтобы поговорить с самим собой? Непонятно что делать с тем фактом, что у нас куча международных проектов, в том числе в рамках грантов РФФИ для сотрудничества между Россией и Индией, Ираном, Францией и другими странами. Участникам писать отчеты после каждого рабочего дня или на всякий случай, если ученый ушел на обед, а потом снова встретил зарубежных коллег, лучше составить отдельные дообеденные и послеобеденные отчеты по числу встреч? Увы, про это в рекомендациях не сказано.

И как так получается, что от ученых справедливо требуют публикаций на английском языке в рецензируемых международных журналах, и от этого зависит получение финансирования, но рассказ об этих же исследованиях в личной беседе требует какой-то особой бумажки?

Понятно, когда речь о какой-то лаборатории, где делают секретные разработки и люди подписывают соглашения о неразглашении. Но в целом наука – это одна из самых свободных сфер человеческой деятельности. Без свободы в науке никак. Ученые должны обмениваться мнениями, критикой, результатами экспериментов, чтобы знать, что воспроизводится, а что нет, чтобы развивать идеи коллег. Сейчас во всем мире обсуждают важность публикации всех сырых данных для того, чтобы наука была еще прозрачней. Разве свободный доступ к научному знанию не является одной из важнейших человеческих ценностей?

Утешает только то, что по-хорошему на все эти рекомендации можно (и нужно) наплевать.
Tags: наука, общество
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Диалоги о науке и религии

    Сегодня выложил новые дебаты на тему религии и науки. На этот раз со сторонником и исследователем иудаизма Пинхасом Полонским. Ведущий - историк…

  • Пить или не пить? Особенности национальных метаанализов

    Не секрет, что много пить вредно. А что насчет бокала вина в день? Меня попросили прокомментировать статью 2018 года, опубликованную в научном…

  • Парадоксач

    30 ноября в Москве пройдет Парадоксач. Это фестиваль, где мы с умным видом несем веселый наукообразный бред. В прошлые годы я приводил…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 440 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
На большей части руководящих должностей в министерствах сидят либо сотрудники из системы ФСБ, либо стукачи. Поэтому они лет уже 15 как минимум внедряют потихоньку (а с 2014 года интенсивно) свои представления о жизни и свои стандарты в работу всех систем. Данный приказ - часть этого процесса. Если бы автор поста не так увлекался разоблачением лженауки, а побольше внимания обращал на реальную жизнь, он бы так не удивлялся.
Вы, полагаю, готовы поделиться социологическими данными, на основании которых сделали столь всеобъемлющее заключение.

arkarnarr

3 months ago

ok_66

3 months ago

arkarnarr

3 months ago

ok_66

3 months ago

arkarnarr

3 months ago

ok_66

3 months ago

arkarnarr

3 months ago

ok_66

3 months ago

arkarnarr

3 months ago

ok_66

3 months ago

arkarnarr

3 months ago

ok_66

3 months ago

arkarnarr

3 months ago

the_toad

3 months ago

Как бы потом не пришлось плевать в тайге на лесоповале лет 10.
Вот когда срок оттянут, тогда и станут ученными!
Автор забыл в какой он стране живет.
Ключевое слово "подведомственных". Может и глупость, но это внутренняя кухня министерства. Кому не нравится, может там не работать и уйти в частную компанию. После чего может возмущаться, что ему трудовым договором запрещают разглашать сведения содержащие коммерческую тайну. Зарплаты, закупочные цены, технологии...
"Может"? Ай молодца, любовь к приседанию на бутылке уже на уровне подкорки

okunev

3 months ago

the_toad

3 months ago

Смех-смехом, но иностранные шпионы получают информацию в том числе через такие "научные контакты". Впрочем и наши разведчики тоже.
Думаю тут не буквальное исполнение важно, а сам посыл. Учёные это люди как правило далекие от политики и могут просто по рассеяности наговорить лишнего. Чтобы не пришлось их потом сажать гораздо лучше мягко намекнуть что сейчас не все так просто.

ok_66

August 16 2019, 08:21:14 UTC 3 months ago Edited:  August 16 2019, 11:18:54 UTC

Ещё больше информации они получают из публикаций в открытых источниках. Давайте вообще все научные издания запретим.

dka

3 months ago

ok_66

3 months ago

dka

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

ok_66

3 months ago

dka

3 months ago

bbzhukov

3 months ago

pyton

3 months ago

the_toad

3 months ago

pyton

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

Не шпионы, а враги.
Научные враги.
Это как?

onanum

3 months ago

pyton

3 months ago

onanum

3 months ago

pyton

3 months ago

Suspended comment

Всё правильно, вся пресловутая западная наука создана на основе украденных у русских идей, от Монгольфье и Маркони
А рентген изобрел Иван Грозный.

Rygor Babaev

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

Я бы сказал, пока можно плевать. Пока.
Вам-то что за дело? Пропили вы и образование, и науку, и не будет их у вас уже никогда. Остаётся вам лишь издалека поглядывать на тех, у кого наука есть.

pyton

3 months ago

the_toad

3 months ago

pyton

3 months ago

the_toad

3 months ago

pyton

3 months ago

cuternion

3 months ago

the_toad

3 months ago

cuternion

3 months ago

the_toad

3 months ago

viajera_cansada

3 months ago

cuternion

3 months ago

the_toad

3 months ago

cuternion

3 months ago

the_toad

3 months ago

cuternion

3 months ago

the_toad

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

the_toad

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

is4umielofon

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

cuternion

3 months ago

Иностранные научные шпионы, теологи в науке, попы в школах, три храма в сутки - это всё производное от отсталого общественного строя. Реформировать его надо. По типу рузвельтовской политики "нового курса". Учёные, конечно, люди аполитичные, готовы обслуживать любой режим. Но если не заниматься политикой, то политика будет заниматься вами. Для реформирования нужна новая объединительная идеология, в перспективе - глобальная, и её восприятие массовым сознанием. Ничего принципиально нового, кроме самой идеологии, в этом нет.
Куда вы хотите реформировать общественный строй? Ну вот внедрили обратно капитализм. Теперь капитализм. Вы собрались глобальный коммунизм начать строить? Так это даже у Ленина не получилось.

kauri_39

3 months ago

the_toad

3 months ago

is4umielofon

3 months ago

kauri_39

3 months ago

ilya_gie

3 months ago

kauri_39

3 months ago

"Утешает только то, что по-хорошему на все эти рекомендации можно (и нужно) наплевать."

Можно. Только это значит, что тогда вас в любой момент легко смогут посадить за шпионаж. Конечно, скорее всего не посадят, но ведь все-таки могут и посадить, если кому-то захочется. В современной истории уже были случаи.
И с указаниями данных случаев получится как обычно.

karlsson_sve

3 months ago

the_toad

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

the_toad

3 months ago

karlsson_sve

3 months ago

Чекисты думают и считают по другому. И них принцип разделяй и властвуй. Наука для них всего лишь инструмент для создания оружия.
Сделаю для Вас открытие, страной правят чекисты.
Чекисты правят в вашей голове. Это потому, что вы никогда чекиста не видели.
Паникёрам на заметку :-)
(Злорадствующим не предлагаю)
https://lenta.ru/news/2019/08/14/perebor/
— Ой, Саш, умру я от чиновников
Гляди, как вертится, нахал
Министр наш — товарищ Котюков —
Xерню в приказе подписал.
(С) В. Высоцкий, /me
> Министр наш — товарищ

Он не товарищ, он господин. А вы все -- холопы господина.
А какой толк от такого приказа. Я недавно разговаривал с женщиной (вчера), она работала в отделе еще при СССР куда стекались разработки. Были и очень уникальные, как только Союз распался все продали и затем сами уехали. А тысячи разработчиков не получили почти ничего. Я лично не против корпоративных тайн (коллектив разработчиков), но при чем тут государство, которое при любом удобном случае само продаст все и секретные тоже продаст. Власть поменяется и секретные в ход пойдут.
Хотя если государство финансирует, то оно имеет право, но тогда нужен механизм защиты при котором при продаже деньги должен получить только разработчик и государство, а не чиновник.
> Сложно подобрать слова, чтобы описать насколько этот приказ абсурден.

Приказ на самом деле не абсурден, абсурдом является думать, что нынешний правящий пацанат собирается развивать какую-то там науку, искусство, инженерию, спорт или что-нибудь ещё.

> Интересно, а если ученый работает и в России и в зарубежном институте, ему не надо брать справку, чтобы поговорить с самим собой?

Если он в зарубежном институте выписывает своей российской коллаборации гранты и тут на месте потом их «осваивает», то в этом случае ознозначно да :)))

> Непонятно что делать с тем фактом, что у нас куча международных проектов

Как что делать? (Странный вопрос для человека, живущего всю жизнь в современной Эрефии.) Заносить в кремлёвский общак в долларах и евро :) С пацанами делицца нада, а то верховный пацан огорчается. Проекты -- это деньги, а международные проекты -- это большие деньги, в этом вся соль.

> Понятно, когда речь о какой-то лаборатории, где делают секретные разработки и люди подписывают соглашения о неразглашении.

А мне вот здесь наоборот непонятно, что такого в текущих обстоятельствах в стране имеет смысл ещё секретить. Условные «папуасы» могут сколько угодно секретить шаманские заговоры, которыми они заговаривают свои копья -- против задоспешеных конников они заведомо бесполезны.

> Ученые должны обмениваться мнениями, критикой, результатами экспериментов, чтобы знать, что воспроизводится, а что нет

Где-то в сумрачных подвалах теологических лабораторий экспериментаторы, надев рясы, пытаются воспроизвести уникальное явление -- «личный опыт веры»! Говорят, необходимые реактивы им поставляет ГосНаркоКонтроль через своих афганских подрядчиков.

> Разве свободный доступ к научному знанию не является одной из важнейших человеческих ценностей?

Увы, нет. Вспомните скандал с Сай-Хабом и Елбакян. Копирастия правит миром.

> Утешает только то, что по-хорошему на все эти рекомендации можно (и нужно) наплевать.

Ну так общеизвестно, что строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения :)) Главное, заносить кому надо. И, желательно, побольше.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →