scinquisitor (scinquisitor) wrote,
scinquisitor
scinquisitor

Categories:

«Геями не рождаются, а становятся?»: порочный цикл научных новостей в действии

Недавно в Science [1] вышла новая статья про генетику гомосексуального поведения. К сожалению, некоторые СМИ настолько исказили выводы исследования, что поневоле вспоминается мем про «жизненный цикл научных новостей». В этом меме «благодаря» последовательным упрощениям открытие «А кое-как коррелирует с Б, если В, при допущении Д и в условиях Е» превращается в ношение шапочки из фольги для защиты от А.


Вот примеры. ИА Regnum: «Сексуальное поведение человека генетически не обусловлено – ученые». REN TV: «Ученые нашли причины гомосексуальности <…> Эксперимент помог найти 5 участков хромосом, связанных с однополыми предпочтениями, эти же области отвечали за облысение у мужчин, обоняние, курение табака, употребление марихуаны, любовь к риску». Первая Крымская: «Гены не влияют на сексуальную ориентацию». Webinfo: «Исследование показало: геями не рождаются — геями становятся». Давайте разберемся, что тут не так.

Во-первых, многие журналисты перепутали слова «врожденный» и «генетический». Врожденный признак может не быть генетическим. Одна из современных теорий гомосексуальной ориентации предполагает роль факторов внутриутробного развития. Например, известно, что если женщина уже рожала сыновей, вероятность, что следующий мальчик окажется гомосексуальной ориентации, значительно повышается. Для объяснения этого эффекта существует иммунологическая гипотеза сексуальной ориентации, которая гласит, что во время развития мужского плода у матери могут образовываться антитела на некоторые специфичные для мужчин антигены, играющие роль в развитии мозга. Например, в 2018 году в журнале PNAS [2] вышла статья про увеличение количества антител к специфичному для мужчин белку NLGN4Y в следующем ряду: матери без сыновей, матери с гетеросексуальными сыновьями, матери с гомосексуальными сыновьями без старших братьев, матери с гомосексуальными сыновьями со старшими братьями (с учетом поправки на суммарное число детей). Белок NLGN4Y или Neuroligin-4 кодируется геном, расположенным на мужской половой (Y) хромосоме и влияет на формирование связей между нейронами.

Статья в Science касается исключительно изучения генетической компоненты в сексуальной ориентации, но не врожденной.

Во-вторых, многие путали слова «сексуальная ориентация» и «сексуальное поведение». Хотя эти особенности хорошо коррелируют друг с другом, можно испытывать влечение и к мужчинам, и к женщинам (бисексуальная ориентация), но иметь сексуальный опыт только с людьми одного пола. Можно иметь гомосексуальную ориентацию, но из религиозных или иных соображений вовсе воздерживаться от секса. Можно иметь гетеросексуальную ориентацию, но быть девственником или девственницей.

Основной массив данных в исследовании получен с использованием анкет добровольцев, которых спрашивали о наличии сексуальных партнеров одного с ними пола или о доле таких партнеров среди общего числа партнеров. Это определяет скорее сексуальное поведение, чем сексуальную ориентацию. В анкете на сексуальную ориентацию должен быть вопрос, к представителям какого пола человек испытывает наибольшее сексуальное влечение. Такие данные тоже были, но их было намного меньше.

В-третьих, многие решили, что «отсутствие единственного гена гомосексуального поведения» является новостью, хотя это не так. Например, в 2010 году в статье, посвященной крупному исследованию близнецов, получилось, что генетическая компонента (не путать с врожденной) может объяснить лишь 34-39% разброса в сексуальном поведении мужчин (и 18-19% у женщин) [3].

В-четвертых, многие решили, что если в статье в Science генетические факторы могли объяснить «8-25%» разнообразия в сексуальном поведении людей, то это и есть весь вклад генетической компоненты. Однако авторы исследования не использовали чтений полных геномов. Они смотрели вариации в некоторых (но далеко не всех) участках ДНК. И вот их методы и найденные ими генетические варианты позволяют объяснить «8-25%» разнообразия сексуального поведения. Оценка же общего вклада генетической компоненты на сегодняшний день так и остается на уровне 34-39% объясненных вариаций у мужчин и 18-19% у женщин. К слову, почему-то авторы статьи в Science не уточняет в основном тексте, во что превращаются упомянутые «8-25%» при рассмотрении отдельных полов. Я попытался разобраться в этом, используя приложенные дополнительные материалы, но безуспешно.

В-пятых, для многих комментирующих новости вопрос о врожденности сексуальной ориентации оказался связан с вопросом о том, является ли гомосексуальная ориентация заболеванием. Хотя, казалось бы, болезни бывают как врожденными, так и приобретенными. Гомосексуальность действительно перестали считать заболеванием, но вовсе не из-за исследований о врожденности этого свойства личности. Просто изменилось представления о том, что такое болезнь. Болезнь, по современным представлениям, характеризуется либо тем, что нарушает какие-то функции организма, либо тем, что сама по себе доставляет страдания – либо и то, и другое вместе [4]. Нет страданий или нарушений функций – нет болезни. Тут все очень просто.

Наконец, для многих комментирующих новости вопрос о врожденности сексуальной ориентации связан с отношением к гомосексуалам. Поскольку это уже вопрос не науки, а этики, то я позволю себе этический комментарий. Во-первых, я снова не вижу, как врожденность признака влияет на его этическую оценку. Во-вторых, я не понимаю, какое одному человеку дело до того, что делает другой взрослый человек с третьим взрослым человеком, если это происходит по обоюдному согласию и не причиняет вреда здоровью.

К самой статье в Science у меня тоже возник один вопрос. Авторы искали генетические варианты, которые были бы ассоциированы с гомосексуальным поведением у мужчин, женщин или и у тех и других. Если уж обобщать данные по мужчинам и женщинам, то больше биологического смысла было бы в поиске генетических вариантов, которые усиливают влечение к мужскому или женскому полу, независимо от пола респондента. Есть один очень характерный генетический фактор, который сильно повышает вероятность наличия влечения к женскому полу и отсутствия влечения к мужскому – Y хромосома. Все-таки мужчины, как правило, предпочитают женщин, а женщины мужчин. То есть у влечения к тому или иному полу есть абсолютно железная и хорошо известная генетическая компонента.

[1] Large-scale GWAS reveals insights into the genetic architecture of same-sex sexual behavior. Science. 2019 Aug 30;365(6456).
[2] Bogaert AF, Skorska MN, Wang C, et al. Male homosexuality and maternal immune responsivity to the Y-linked protein NLGN4Y. Proc Natl Acad Sci U S A. 2018;115(2):302–306.
[3] Långström N, Rahman Q, Carlström E, Lichtenstein P (February 2010). "Genetic and environmental effects on same-sex sexual behavior: a population study of twins in Sweden". Arch Sex Behav. 39 (1): 75–80.
[4] Cochran et al. Proposed declassification of disease categories related to sexual orientation in the International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems (ICD-11). Bulletin of the World Health Organization. 2014.

Tags: наука, общество
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 2102 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Этический компонент беспокоит в связи с понятием семьи. Я солидарен в подходе про обоюдное согласие, полностью его разделяю. Отношу его к вопросам типа "Как тебе кажется, Мишка - гей?". Это любопытство действительно как-то избыточно и неуместно. Другое дело, когда встают вопросы о приемных детях и воспитании вообще. Люди фантазируют, что гомосексуалы воспитают гомосексуалов и в итоге "человеки не будут размножаццо и вымирут". И преломляются выводы из исследования в этой призме.
Пысы. Есть ещё фактор общей заряженности темы секса, в которой много мифов и мало просвещения, большинство знаний - из собственного опыта, от подруг и из интернета. Этический компонент паразитирует на этой же некачественной совокупности знаний.

scinquisitor

September 1 2019, 20:56:35 UTC 1 year ago Edited:  September 1 2019, 20:56:57 UTC

>Люди фантазируют, что гомосексуалы воспитают гомосексуалов и в итоге "человеки не будут размножаццо и вымирут". И преломляются выводы из исследования в этой призме.

Ну ничто не мешает этим людям просто самим размножиться, как они считают нужным.

>Пысы. Есть ещё фактор общей заряженности темы секса, в которой много мифов и мало просвещения, большинство знаний - из собственного опыта, от подруг и из интернета. Этический компонент паразитирует на этой же некачественной совокупности знаний.

Это да.

luchnivik

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

luchnivik

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

jr0

1 year ago

photo_vlad

1 year ago

hypostratigos

1 year ago

timoxin

1 year ago

ledishna

1 year ago

timoxin

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

photo_vlad

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

photo_vlad

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

vladwed

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

vladwed

1 year ago

luchnivik

1 year ago

vladwed

1 year ago

luchnivik

1 year ago

vladwed

1 year ago

luchnivik

1 year ago

vladwed

1 year ago

luchnivik

1 year ago

vladwed

1 year ago

luchnivik

1 year ago

vladwed

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

vladwed

1 year ago

luchnivik

1 year ago

vladwed

1 year ago

vladimir_boroda

1 year ago

vladwed

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

luchnivik

1 year ago

Непонятно, как вообще сексуальная ориентация может быть наследственной.
Какие признаки сексуального партнера предопределены наследственностью ?
Неужели у одних влечение к людям в юбках и с длинными волосами, а у других - к людям в штанах и с короткими волосами предопределено при рождении ?
У животных огромную роль играют запахи - тут наследственность понятно как работает.
У человека вообще плохо изученное половое поведение. Мне нравится тезис какого-то сексолога, что изучение секса - дело затруднительное, потому что вряд ли ты будешь заниматься сексом так же, как обычно, зная, что за тобой следят или вообще - с прикрепленными датчиками.

Suspended comment

karlsson_sve

1 year ago

Suspended comment

karlsson_sve

1 year ago

Suspended comment

Suspended comment

karlsson_sve

1 year ago

les_accents

5 months ago

scinquisitor

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

polubesov

6 months ago

tarioll

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

tarioll

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

tarioll

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

tarioll

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

tarioll

1 year ago

les_accents

5 months ago

tarioll

5 months ago

les_accents

5 months ago

tarioll

5 months ago

les_accents

5 months ago

les_accents

1 year ago

les_accents

5 months ago

Болезнь, по современным представлениям, характеризуется либо тем, что нарушает какие-то функции организма, либо тем, что сама по себе доставляет страдания – либо и то, и другое вместе [4]

оооо вы похоже таки только что опровергли всю психатрию?

вот представьте такого бредового кретина или шЫзика. Ничего у него особо не нарушается, и страданий ЕМУ никаких нету.
Но вас он при этом случайно *на почве внезапно возникшей неприязни* (ц) пырнул ножом.

Вы таки утверждаете что это не болезнь == то есть это не надо лечить?
У него всё, что не объясняется материальными причинами, автоматом идёт в "лженауку". Вообще, реальность, получается, "лженаучна", пока не втиснута в прокрустово ложе позитивистско-материалистических схем. Похоже, это из того же ряда, где "ничего не нарушено", и тем не менее, что-то идёт на так...

scinquisitor

1 year ago

egh0st

1 year ago

vladislav_01

1 year ago

timoxin

1 year ago

vladislav_01

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

timoxin

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

timoxin

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

timoxin

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

hauserich

1 year ago

twincat

1 year ago

sulfid

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

sulfid

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

sulfid

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

sulfid

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

какое одному человеку дело до того, что делает другой взрослый человек с третьим взрослым человеком, если это происходит по обоюдному согласию и не причиняет вреда здоровью

Позвольте уточнить, а зачем тут про "вред здоровью"? Получается, если здоровью неких посторонних людей причиняется вред, то вам есть до этого дело?
В некоторых сценариях мне может быть до этого дело, да.

rusec

1 year ago

scinquisitor

1 year ago

rusec

1 year ago

scinquisitor

1 year ago

rusec

1 year ago

scinquisitor

1 year ago

simpleguy789

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

murodillo

1 year ago

Suspended comment

karlsson_sve

1 year ago

sulfid

1 year ago

denisbedarev

1 year ago

Во-вторых, я не понимаю, какое одному человеку дело до того, что делает другой взрослый человек с третьим взрослым человеком, если это происходит по обоюдному согласию и не причиняет вреда здоровью.

Понимаете, мне вообще дело нету что там в африке или там индустане. Да хоть пусть переубивают там всех они, экосистеме от этого только легче.

Но тут проблема в том что не то что они грубо говоря в транспорте с тобой едут. Но ведь они и на работе будут. Они на западе и в пенты пролезают, и в армию им уже позволяют.
А вам-то что?

egh0st

1 year ago

scinquisitor

1 year ago

stone_lizzard

1 year ago

iron_greyhound

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

used_against

1 year ago

baranovest

1 year ago

used_against

1 year ago

baranovest

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

used_against

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

kat_koshechkina

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

kat_koshechkina

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

gelena_s

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

gelena_s

1 year ago

iron_greyhound

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

iron_greyhound

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

iron_greyhound

1 year ago

Alex Grains

1 year ago

iron_greyhound

1 year ago

orrine

1 year ago

knyasa_o

1 year ago

hentai_hunter

1 year ago

truvor

1 year ago

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Deleted comment

karlsson_sve

1 year ago

Deleted comment

karlsson_sve

1 year ago

used_against

1 year ago

kiiowut

1 year ago

used_against

1 year ago

kiiowut

1 year ago

used_against

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

used_against

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

used_against

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

used_against

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

used_against

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

used_against

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

baranovest

1 year ago

Deleted comment

dmitriykrilov

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей Московского региона в LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Гомофоб пытается убедить гомосексуальную пару, что однополый секс -- это грех:
В общем, об этом исследовании пресса могла не писать вообще.
Мы чет похреновертили и получили, что опять ничего не ясно, но на всякий случай запомните этот твит.
в целом да, для массовой аудитории там ничего интересного по сути. Для специалистов пара штук есть, чтобы поковырять потом

ahmash

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ahmash

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

ahmash

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

"я не понимаю, какое одному человеку дело до того, что..." Ну как какое? Мне, например, не хотелось бы, чтобы мужчина с которым я общаюсь, мог смотреть на меня как на объект его сексуальных желаний. Я в таком случае буду чувствовать себя не комфортно.
А когда вы смотрите на женщин, то они для вас могут быть объектом сексуальных желаний, или вы себя как-то сдерживаете, чтоб им не было некомфортно?

pomogach

1 year ago

mithrilian

1 year ago

pomogach

1 year ago

smirnfil

1 year ago

mithrilian

1 year ago

smirnfil

1 year ago

mithrilian

1 year ago

smirnfil

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

mithrilian

1 year ago

barmaglot77

1 year ago

soshenkov

1 year ago

mithrilian

1 year ago

soshenkov

1 year ago

mithrilian

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

soshenkov

1 year ago

kiiowut

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

mithrilian

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

mithrilian

1 year ago

ilya_gie

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

anisimovdvnsk

1 year ago

songlisong

1 year ago

rus_maxim

1 year ago

iron_greyhound

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

iron_greyhound

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

jr0

1 year ago

kiskanurka

1 year ago

songlisong

1 year ago

kiskanurka

1 year ago

pomogach

1 year ago

Roman Lt

1 year ago

leokand

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

boda90

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

boda90

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

boda90

1 year ago

soshenkov

1 year ago

used_against

1 year ago

hauserich

1 year ago

used_against

1 year ago

hauserich

1 year ago

truvor

1 year ago

pomogach

1 year ago

arens

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Президентами тоже.
Я знаю про кого вы подумали.
Это не про него.
Если в обществе 5% населения представляют отклонения от нормы, то общество должно об них заботиться и лечить, лечить, лечить.
Не знаю, мне кажется, левшей не надо лечить. А вы как думаете?

scinquisitor

1 year ago

fibinum

1 year ago

shilo_namylin

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

fibinum

1 year ago

nero_schwarz

1 year ago

fibinum

1 year ago

Suspended comment

fibinum

1 year ago

Suspended comment

leftbot

1 year ago

fibinum

1 year ago

stone_lizzard

1 year ago

rawich

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

boda90

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

Suspended comment

pussy_control_z

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

fibinum

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

fibinum

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

lev_barskiy

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

fibinum

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

fibinum

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

fibinum

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

fibinum

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

pierrett_a

1 year ago

pussy_control_z

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

am0ralist

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

lokerrt

1 year ago

am0ralist

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

am0ralist

1 year ago

dmitriykrilov

1 year ago

am0ralist

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago

karlsson_sve

1 year ago

wild_wolfman

1 year ago