scinquisitor (scinquisitor) wrote,
scinquisitor
scinquisitor

Category:

Два жидких стула гомеопатов

Немало копий было сломано в дискуссиях о том, работает ли гомеопатия. Свою позицию я неоднократно обосновывал и повторяться не буду. Сегодня мы попробуем кое-что новенькое: мы предположим, что гомеопатия работает, и посмотрим, к каким интересным выводам это допущение нас приведет.

Главной чертой любого гомеопатического средства является то, что оно, применяемое в сверхмалой дозе, оказывает прямо противоположное воздействие.

Например, стрихнин, вызывающий судороги, гомеопаты используют против судорог. Кофеин – как снотворное.

И здесь уже начинаются проблемы. Дело в том, что кофеин в больших дозах вызывает не только бодрость. Он вызывает много чего еще, о чем гомеопаты, видимо, не в курсе.
Кофеин понижает агрегацию тромбоцитов. Значит, гомеопатический кофеин (особенно самый разбавленный) должен приводить к тромбозу.

Под влиянием кофеина происходит стимуляция секреторной деятельности желудка. Значит, гомеопатический кофеин должен приводить к проблемам пищеварения.
Кофеин увеличивает объем вырабатываемой мочи. Значит, гомеопатический кофеин при длительном употреблении должен приводить к повышенному риску образования камней в почках.

Стрихнин действительно вызывает судороги и является опасным ядом. А вот менее известный факт: в малых (но не гомеопатических) дозах он оказывает стимулирующее воздействие, обостряет зрение, вкус, слух, тактильное чувство, возбуждает дыхательный центр, тонизирует скелетную мускулатуру и сердечную мышцу, а также стимулирует процессы обмена. В 1904 году американский легкоатлет Томас Хикс использовал малые (но не гомеопатические) дозы стрихнина как допинг на олимпийских играх и выиграл золотую медаль (не пробуйте повторить).

Значит, если принцип гомеопатии верен, гомеопатический стрихнин должен притуплять восприятие, подавлять дыхательные центры, нарушать процессы обмена. Есть еще данные о том, что стрихнин в малых (но не гомеопатических) дозах является афродизиаком, а значит, гомеопатический стрихнин должен вести к импотенции.

Гомеопаты любят говорить о том, как вещества в сверхмалых разбавлениях оказывают биологически активное действие. Физики и химики, конечно, скажут, что это нарушает всевозможные хорошо установленные законы природы, но допустим, что ученые не правы. Пусть у воды есть память, и после серии встряхиваний с каким-то веществом она может подействовать на иммунные клетки, разные ткани и органы. Но тогда у гомеопатии должны быть не только положительные эффекты, но и тяжелые побочные эффекты!

Вот мы и пришли к двум стульям, на которых пытаются усидеть гомеопаты. С одной стороны, их лекарства якобы действуют. А с другой, вы хоть раз слышали о том, чтобы вас предупредили об этих страшных побочных действиях и противопоказаниях? Напротив! Гомеопаты хвастаются, что вот у “аллопатии” (так они ругательно называют все то, что не гомеопатия) есть побочные эффекты, а у них нет!

Более того, гомеопатические препараты именно потому и не проходят столь жестких клинических испытаний, как обычные лекарственные средства, – у них же не может быть побочных эффектов! Но если мы верим, что гомеопатические средства обладают биологической активностью, то у них могут быть побочные эффекты. А значит, перед тем как гомеопатию тестировать на людях, необходимо проводить доклинические испытания – лабораторные исследования в пробирках и на лабораторных животных для установления возможной токсичности. Потом гомеопатии нужно пройти четыре фазы клинических испытаний: на малой выборке здоровых добровольцев, на небольшой выборке пациентов, рандомизированные контролируемые мультицентровые исследования с участием большой группы пациентов и пострегистрационные исследования. Последние позволяют выявить возможные редкие, но опасные побочные эффекты.

Разумеется, ничего подобного гомеопаты делать не хотят и довольствуются следующей пародией на клинические испытания: здоровому человеку просто дают умеренную дозу вещества, которое ляжет в основу (многократно разбавленного) гомеопатического средства, чтобы записать возникшие симптомы.

Таким образом, гомеопатию нельзя рекомендовать никому. Если вы учились в школе и не верите в принцип подобия при сверхмалых разбавлениях – вы знаете, что, кроме весьма ограниченного эффекта плацебо, гомеопатия не может иметь никаких эффектов – ни положительных, ни отрицательных. Если же вы верите в этот принцип, верите в биологическую активность гомеопатической воды, в наличие у нее памяти или иного (пока неизвестного физикам и химикам) механизма работы, то вы должны принять, что различные гомеопатические средства могут вызывать у вас импотенцию, тошноту, сонливость, понос и так далее. Причем в отличие от «большой фармы», честно предупреждающей (порой даже избыточно) обо всех возможных побочных эффектах их препаратов, представители многомиллиардной гомеопатической индустрии эту информацию от вас тщательно скрывают.

Но, видимо, гомеопатам вполне комфортно сидеть между двух стульев, несмотря на то, что оба этих стула – жидкие.

Закончу я риторическим вопросом. Используют ли на олимпийских играх гомеопатический допинг? Его использование (ввиду отсутствия молекул активного вещества) было бы невозможно обнаружить! Если бы гомеопатия и правда работала, спортсмены были бы просто обязаны ее принимать. Может, некоторые тренеры отстали от жизни, что дают своим спортсменам бесполезный аллопатический допинг, пока все остальные разбавляют его в триллион триллионов раз?
Tags: гомеопатия, лженаука, мракобесие
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 698 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Отлично! Кстати, мощнейший булыжник в огород гомеопатов звучал в виде: "А почему не делают гомеопатическую водку?"

aggle

4 years ago

:))

tbapb_xl

4 years ago

Re: :))

aggle

4 years ago

Кстати, а если спортсмену дать такой "гомеопатический допинг", может ли иметь место нечто вроде эффекта плацебо? Эксперименты вряд ли делали, но чисто теоретически это возможно?
возможно, конечно

и применяется - например, некоторые молятся :)

pashyrey

4 years ago

psilogic

4 years ago

ackforstpdcmnts

4 years ago

Все же, приведенные автором изобретательные аргументы никак не сильнее того соображения, что, при анонсируемых гомеопатами разбавлениях, препарат вообще не содержит лечебного вещества. Поскольку, даже этот убийственный довод не переубеждает ни гомеопатов, ни их выздоравливающих как мухи пациентов, то, боюсь, и приведенный в блоге изощренный набор резонов постигнет та же участь.

Ну наверно есть подмножество людей, которые не поймут тот аргумент, но поймут этот

emiliozk

4 years ago

gorrah

4 years ago

nicka_startcev

4 years ago

nebullah

4 years ago

nicka_startcev

4 years ago

nebullah

4 years ago

nicka_startcev

4 years ago

Deleted comment

emiliozk

4 years ago

Deleted comment

emiliozk

4 years ago

nicka_startcev

4 years ago

Deleted comment

nicka_startcev

4 years ago

насчет кофеина как снотворного - но не в гомеопатических, а во вполне ощутимых дозах - это на себе неоднократно испытано. Глушит хорошо :)))
Всегда от кофе сплю тоже. Отголоски сессии на втором курсе.

stoshagownozad

4 years ago

tatjana_su

4 years ago

stoshagownozad

4 years ago

> "Кофеин – как снотворное"

А кстати, без балды: у меня временами кофеин — а, если быть более аккуратным, то кофе — вызывает сонливость.
Однако, спасибо, uncle_doc, ибо просмотрев его лекцию («Кофе: взгляд токсиколога»), теперь понимаю каким именно образом это может происходить. ;)
А вам спасибо за наводку на такого чудесного человека!

c70we7

4 years ago

Спасибо, очень информативности, я бы перепостила.

Вот только что БАНКИ использовали. Золото завоевал. А ведь это ж чистой воды акупунктура...

Какая-же это акупунктура? Или ему осколки банок втыкали?
Прицельно банками не интересовался, но из общих соображений мне кажется что их возможная эффективность много больше возможной эффективности каноничной гомеопатии. Всё-таки прямое физическое воздействие на тушку.

magryba

4 years ago

doctor_notes

4 years ago

roman_kr

4 years ago

Не должен. Принцип подобия в гомеопатии распространяется только на выраженную симптоматику, типа "головокружение", "тошнота", "боль в горле" и пр. Так что вся эта ваша "аргументация" по поводу побочных эффектов - наглая,невежественная ложь. Не стыдно?
Таки вы считаете, что тромбозы выраженной симптоматики не имеют?

hirurg_thegreat

4 years ago

aalitvin

4 years ago

ajojo

4 years ago

aalitvin

4 years ago

bearissimoo

4 years ago

aalitvin

4 years ago

bearissimoo

4 years ago

steblya_kam

4 years ago

bearissimoo

4 years ago

steblya_kam

4 years ago

ajojo

4 years ago

ok_66

4 years ago

aalitvin

4 years ago

ok_66

4 years ago

puzimilka

4 years ago

Suspended comment

aalitvin

4 years ago

ackforstpdcmnts

4 years ago

puzimilka

4 years ago

bearissimoo

4 years ago

aalitvin

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

aalitvin

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

aalitvin

4 years ago

puzimilka

4 years ago

hirurg_thegreat

4 years ago

edmarshu

4 years ago

scinquisitor

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

scinquisitor

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

alex_lukjanov

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

brmglt

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

brmglt

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

lili_jour

4 years ago

lili_jour

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

charliesies

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

beloys_liza

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

the_toad

4 years ago

parocsimal

4 years ago

the_toad

4 years ago

gonchar

4 years ago

aalitvin

4 years ago

gonchar

4 years ago

aalitvin

4 years ago

gonchar

4 years ago

aalitvin

4 years ago

gonchar

4 years ago

aalitvin

4 years ago

gonchar

4 years ago

aalitvin

4 years ago

gonchar

4 years ago

ackforstpdcmnts

4 years ago

gonchar

4 years ago

lili_jour

4 years ago

3vdx

4 years ago

alex_lukjanov

4 years ago

aalitvin

4 years ago

alex_lukjanov

4 years ago

aalitvin

4 years ago

alex_lukjanov

4 years ago

aalitvin

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

aalitvin

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

aalitvin

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

aalitvin

4 years ago

ok_66

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

scinquisitor

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

scinquisitor

4 years ago

wild_wolfman

4 years ago

ok_66

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

ok_66

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

ok_66

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

ok_66

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

ok_66

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

shilo_namylin

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

Звучит очень разумно,
совершенно то же соображение высказывалось лет 30 назад против сторонников "живой" и "мёртвой" воды.

Было бы интересно услышать мнение гомеопатов.

nevinodel

August 9 2016, 14:32:12 UTC 4 years ago Edited:  August 9 2016, 14:36:18 UTC

Чисто терминологические уточнения.
В древней медицине вроде бы были эти термины.

Гомеопа́тия (от греч. ὅμοιος — «подобный» и πάθος — «болезнь») — вид

Аллопатия (греч. ἄλλος — другой, иной и πάϑος — страдание, болезнь)

Главное их не перепутать.
Например, при высокой температуре
Аллопат сунет больного в ванну со льдом.
Гомеопат попытаеся лечить больного согреванием.

В этом что-то есть, но бесконечно малые дозы, называемые почему-то сегодня, гомеопатией к средневековой гомеопатии, когда подобное лечилось подобным, видимо, отношения не имеют.
"средневековой"?

nevinodel

4 years ago


я в гомеопатию не лезу, потому как не понимаю а разбираться лень. однако исходя из премиса что "мы не все понимаем" - например как работает иглоукалывание мы не понимаем, но видим что это не пустое - я решила не высказываться вообще.

однако с тех про произошло вот что - все больше и больше дипломированных а главное уважаемых врачей, профессоров и так далее - изучили по мере сил гомеопатию и практикуют ее "тоже", вместе с ортодоксальной аллопатией. in the US, i mean not in russia or india with their .. let's say nonwestern medicine to begine with.

для меня это аргумент к принятию гомеопатии по принципу "если такие умные люди согласны, то кто я чтобы...".
Насчёт иглоукалывания я бы тоже не был так уверен:
http://brights-russia.org/article/acupuncture-doesnt-work.html

tandem_bike

4 years ago

d_catulus

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

aeschynomeneae

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

gorrah

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

gorrah

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

vsparrow

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

ok_66

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

ok_66

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

ok_66

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

ok_66

4 years ago

nicka_startcev

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

bearissimoo

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

bearissimoo

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

the_toad

4 years ago

tandem_bike

4 years ago

Вы, видите ли, всё к логике апеллируете, а это в данном случае бессмысленно. Аргумент "но мне же помогло" (плюс обычно приводится небольшая выборка родственников и знакомых) непробиваем. Люди не хотят знать/понимать, как работает или могла бы работать гомеопатия (на самом деле, конечно, почему она не работает), им это неважно. Работает? Вот и не трогай, пусть дальше работает. А тут вы их думать заставляете.

Я предполагаю, что не так уж редко в гомеопатических препаратах оказываются вовсе не гомеопатические концентрации действующего вещества, что может объяснить некоторый процент выздоровлений. Но не знаю, насколько часто и тщательно проверяют поступающую в продажу гомеопатию на соответствие заявленому составу :))
Аргумент вполне пробиваем. Если не должно помогать, а помогло, то не считается.

shuriko

4 years ago

kitchy_witchy

4 years ago

nebullah

4 years ago

kitchy_witchy

4 years ago

nebullah

4 years ago

kitchy_witchy

4 years ago

nebullah

4 years ago

Хоть один разумный человек на всей ветке.
Аффтор безграмотный дебил. Почему на животных действует правильно подобранное средство? Они ведь не в курсе что им дают.
киньте пруф, посмеемся

danube09

4 years ago

misskarr

4 years ago

anei

4 years ago

misskarr

4 years ago

anei

4 years ago

tolya99

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

ajojo

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

danube09

4 years ago

Konstantin Boronenkov

4 years ago

p2004r

4 years ago

flusspferd17

4 years ago

danube09

4 years ago

gorrah

4 years ago

danube09

4 years ago

sorokin_anonym

4 years ago

screwdriver78

4 years ago

misskarr

4 years ago

Petr Zalyautdinov

4 years ago

the_toad

4 years ago

На самом деле гомеопатия гомеопатии рознь. Наряду со средствами, которые содержат только вещества таких разведений, что делают вероятность наличия молекул лечащего вещества в продукте очень низкой встречаются и препараты, которые содержат вполне разумные разведения, а также иногда и вполне аллопатические дозы растительных действующих веществ, но тоже называются гомеопатическими.
> иногда и вполне аллопатические дозы растительных
> действующих веществ, но тоже называются гомеопатическими
Да, да, в России принято путать гомеопатию с фитотерапией.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal